![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
littel_princ«Так всё же: 6-ой, 5-й и другие уровни являются чисто «программным кодом», или обитаемы так же как 7-ой уровень?»
- Шестой Уровень - типа тех первых слоев «возвышения», о которых писал Даниил Андреев, начиная с Олирны и до Файра. Там нет своих постоянных обитателей, нет «аборигенов». Это - транзитный уровень, предназначенный для трансформации проходящих через него существ. Здесь осуществляется подчистка, чистовая доработка и переделка под новые условия существования и задачи тех, кто прошел через «сортировочные ульи» (а это – не только люди), и был отобран для «службы» в более высших сферах. А уже на Пятом Уровне производится «переквалификация», из части их (всей совокупности прошедших отбор существ) формируется новая «раса» с абсолютно иными параметрами. Но это – не чисто программная среда. Там есть существа, осуществляющие дежурные, обслуживающие и контрольные функции, ведь Шестой Уровень отвечает за безопасность вышестоящих уровней, предохраняя их от незаконного проникновения как существ нижних уровней, так и тех существ из «бездны» и «хаоса», что способны проходить через фильтры Восьмого и Седьмого уровней. Но это существа – уже более программы, чем нечто такое, что мы относим к классификации «живых». Иначе они не смогли бы выполнять идеально возложенные на них функции.
Начиная с Четвертого Уровня, уже можно говорить о населяющих его обитателях. Но это – уже то, что мы назвали бы «искусственным интеллектом», поскольку многомерные сущности, обитающие там (и это, опять же, жестко очерченная для них в рамках программы - «среда обитания»), не отвечают тем параметрам живых существ, к которым мы привыкли.
«Значит, природные условия не настолько и разнятся, если человек, прошедший через портал на земле, сможет жить и в ином мире?"
- Карабасан правильно заметил, что это касается лишь идентичных миров, расположенных на той же временнОй «линейке». То есть, сдвинутых по оси времени, либо на незначительный угол. В отношении всех остальных можно сказать, что полной идентичности, несмотря на внешнее сходство, не существует. Есть очень близкие по условиям и параметрам, но отличия все равно есть. Особенно в части природной среды, которая может быть повышенно агрессивной. Например, какой-нибудь новый болезнетворный микроб, от которого у местного населения иммунитет есть, а у вновь пришедших – нет. И эти отличия в подавляющем большинстве случаев требуют даже адаптации «пиджака», то есть, внешний вид человека через некоторое время претерпит изменения, в большинстве случаев - существенные. Это произойдет само собой, так как Центр Безопасности организма начнет искать пути выживания, и даже простого обеспечения некоторого комфорта. Как-то было замечание (да и «неманцы» этим тоже грешат), что, типа, есть же и свободные миры, без «аборигенов». Да, есть. Но, опять же, с «аборигенами» еще, может быть, и удастся договорится (хотя смотреть на человека, как на чужака они все равно будут), а вот с той фауной, что там проживает – навряд ли.
«Что же тогда мешает посещать эти самые миры не через порталы, а космическим путём - и также оставаться в них жить, создавая колонии?»
- Потому что ничего свободного в окружающих пространствах нет. Всё - занято. Всё и везде буквально кишит мириадами разных видов живых существ. Пусть даже их внешний вид далек от того, чтобы претендовать, по нашим понятиям, на разумность. Экспансия возможна лишь при подавляющем преимуществе в силе. Но и это не главное. Главное - адаптация к новой среде, ибо под себя ее адаптировать не удастся, всегда найдется какой-нибудь зловредный микроб (вынужден снова привести в качестве примера этого злосчастного микроба, потому что этот пример более понятен), способный уничтожить любого агрессора, если он чужд этой среде.
«И также вы однажды упоминали, что американцев с Луны, можно сказать, «выгнали», да так, что они до сих пор туда не суются? Значит, кто-то же (кто выгнал амеров) до Луны добрался и создал там базу?»
- Ну, представь себе, что зеки решили выбраться за один из рядов «колючки» и выкопать там землянку, в которой «чифир» варить и кайф получать… и что, охрана позволит это сделать? Особенно, в той полосе, где ходит караул, и стоят прожектора? А Марс – так это ж уже за «колючкой», в соседней деревне… Конечно, там зеки могли бы и «хазу» соорудить, и отдыхать по полной программе, но, опять же, - кто позволит?
«Почему тогда вы отрицаете возможность существования межзвездных цивилизаций, тех же Эльдар? К тому же, имея высокий уровень технологий, можно изменить экосистему/атмосферу/даже магнитное поле мира, чтобы приспособить его для своих потребностей».
- Есть межзвездные цивилизации – но они совсем не так развиваются, как пишут в земных книжках. Относительно Эльдар – я говорил, что есть такая цивилизация, но она возникла постфактум, после того, как ее придумали люди. И получила с «ноля» свое могущество, которое, впрочем, распространяется в очень узком ареале их обитания. А потому не может повлиять никак на своих «соседей». Это, типа, «игра в игре».
Что касается технологий. Они есть всякие, в том числе, и такие, которые позволяют лишь силой мысли изменять параметры миров. Но людям, в их сегодняшнем состоянии, они не доступны, и не будут доступны и дальше. Земные науки, возможно, и могут придумать такие технологии, но их реализация будет связана с такими затратами материальных и энергетических ресурсов, что просто станут неподъемны для имеющихся на Земле ресурсов. Вот, например, какую-то небольшую межпланетную станцию, висящую на орбите, строят десятилетиями, затрачивая на это миллиарды и миллиарды долларов. А во сколько обойдется создание города, допустим, на Марсе, и обеспечение его жизнедеятельности? Да всей цивилизации для этого, даже при абсолютно фантастическом предположении полного исключения военных расходов, придется перейти на голодный паек. Ибо там цена вопроса будет идти уже даже не на триллионы долларов.
- Шестой Уровень - типа тех первых слоев «возвышения», о которых писал Даниил Андреев, начиная с Олирны и до Файра. Там нет своих постоянных обитателей, нет «аборигенов». Это - транзитный уровень, предназначенный для трансформации проходящих через него существ. Здесь осуществляется подчистка, чистовая доработка и переделка под новые условия существования и задачи тех, кто прошел через «сортировочные ульи» (а это – не только люди), и был отобран для «службы» в более высших сферах. А уже на Пятом Уровне производится «переквалификация», из части их (всей совокупности прошедших отбор существ) формируется новая «раса» с абсолютно иными параметрами. Но это – не чисто программная среда. Там есть существа, осуществляющие дежурные, обслуживающие и контрольные функции, ведь Шестой Уровень отвечает за безопасность вышестоящих уровней, предохраняя их от незаконного проникновения как существ нижних уровней, так и тех существ из «бездны» и «хаоса», что способны проходить через фильтры Восьмого и Седьмого уровней. Но это существа – уже более программы, чем нечто такое, что мы относим к классификации «живых». Иначе они не смогли бы выполнять идеально возложенные на них функции.
Начиная с Четвертого Уровня, уже можно говорить о населяющих его обитателях. Но это – уже то, что мы назвали бы «искусственным интеллектом», поскольку многомерные сущности, обитающие там (и это, опять же, жестко очерченная для них в рамках программы - «среда обитания»), не отвечают тем параметрам живых существ, к которым мы привыкли.
«Значит, природные условия не настолько и разнятся, если человек, прошедший через портал на земле, сможет жить и в ином мире?"
- Карабасан правильно заметил, что это касается лишь идентичных миров, расположенных на той же временнОй «линейке». То есть, сдвинутых по оси времени, либо на незначительный угол. В отношении всех остальных можно сказать, что полной идентичности, несмотря на внешнее сходство, не существует. Есть очень близкие по условиям и параметрам, но отличия все равно есть. Особенно в части природной среды, которая может быть повышенно агрессивной. Например, какой-нибудь новый болезнетворный микроб, от которого у местного населения иммунитет есть, а у вновь пришедших – нет. И эти отличия в подавляющем большинстве случаев требуют даже адаптации «пиджака», то есть, внешний вид человека через некоторое время претерпит изменения, в большинстве случаев - существенные. Это произойдет само собой, так как Центр Безопасности организма начнет искать пути выживания, и даже простого обеспечения некоторого комфорта. Как-то было замечание (да и «неманцы» этим тоже грешат), что, типа, есть же и свободные миры, без «аборигенов». Да, есть. Но, опять же, с «аборигенами» еще, может быть, и удастся договорится (хотя смотреть на человека, как на чужака они все равно будут), а вот с той фауной, что там проживает – навряд ли.
«Что же тогда мешает посещать эти самые миры не через порталы, а космическим путём - и также оставаться в них жить, создавая колонии?»
- Потому что ничего свободного в окружающих пространствах нет. Всё - занято. Всё и везде буквально кишит мириадами разных видов живых существ. Пусть даже их внешний вид далек от того, чтобы претендовать, по нашим понятиям, на разумность. Экспансия возможна лишь при подавляющем преимуществе в силе. Но и это не главное. Главное - адаптация к новой среде, ибо под себя ее адаптировать не удастся, всегда найдется какой-нибудь зловредный микроб (вынужден снова привести в качестве примера этого злосчастного микроба, потому что этот пример более понятен), способный уничтожить любого агрессора, если он чужд этой среде.
«И также вы однажды упоминали, что американцев с Луны, можно сказать, «выгнали», да так, что они до сих пор туда не суются? Значит, кто-то же (кто выгнал амеров) до Луны добрался и создал там базу?»
- Ну, представь себе, что зеки решили выбраться за один из рядов «колючки» и выкопать там землянку, в которой «чифир» варить и кайф получать… и что, охрана позволит это сделать? Особенно, в той полосе, где ходит караул, и стоят прожектора? А Марс – так это ж уже за «колючкой», в соседней деревне… Конечно, там зеки могли бы и «хазу» соорудить, и отдыхать по полной программе, но, опять же, - кто позволит?
«Почему тогда вы отрицаете возможность существования межзвездных цивилизаций, тех же Эльдар? К тому же, имея высокий уровень технологий, можно изменить экосистему/атмосферу/даже магнитное поле мира, чтобы приспособить его для своих потребностей».
- Есть межзвездные цивилизации – но они совсем не так развиваются, как пишут в земных книжках. Относительно Эльдар – я говорил, что есть такая цивилизация, но она возникла постфактум, после того, как ее придумали люди. И получила с «ноля» свое могущество, которое, впрочем, распространяется в очень узком ареале их обитания. А потому не может повлиять никак на своих «соседей». Это, типа, «игра в игре».
Что касается технологий. Они есть всякие, в том числе, и такие, которые позволяют лишь силой мысли изменять параметры миров. Но людям, в их сегодняшнем состоянии, они не доступны, и не будут доступны и дальше. Земные науки, возможно, и могут придумать такие технологии, но их реализация будет связана с такими затратами материальных и энергетических ресурсов, что просто станут неподъемны для имеющихся на Земле ресурсов. Вот, например, какую-то небольшую межпланетную станцию, висящую на орбите, строят десятилетиями, затрачивая на это миллиарды и миллиарды долларов. А во сколько обойдется создание города, допустим, на Марсе, и обеспечение его жизнедеятельности? Да всей цивилизации для этого, даже при абсолютно фантастическом предположении полного исключения военных расходов, придется перейти на голодный паек. Ибо там цена вопроса будет идти уже даже не на триллионы долларов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 6 Feb 2012 21:58 (UTC)Но внутренний голос мне говорит иначе, и в данном случае я склонен ему доверять. Множественность миров, и существование воинственных цивилизаций сумевших завоевать сотни/тысячи миров - для меня так же элементарно, как то что Луна не сделана из зеленого сыра.
<<И какие же могущественные боги стоят за человечеством? пример можно?>>
Вшивая земля плохой пример, но...Яхве-Саваоф-Аллах-Израиль, или по-вашему его избранный народ "ничего не достиг"?
<<Поинтересуйся, сколько на Земле смертельных болезней, то есть, таких, от которых нет защиты. И где эта генная инженерия?>>
а)немощность человеческого пиджака, и его никудышный иммунитет
б)генная инжинерия на земле находится в зачаточном состоянии. Если они даже просто человека до сих пор клонировать не смогли, не говоря уж о более-существенных достижениях - о чём речь? А вот через хотя бы 200-300лет непрерывного развития этой науки...
<<А ты в курсе, что 90 процентов "путешествий" Немана через порталы - лажа? Остальные 10 процентов - под прикрытием Серых.>>
Не настолько интересуюсь ихотерической тусовкой, чтобы всё про всех знать.
Допустим. Но факта того, что в галактике большой % миров с природными условиями близкими к земным (гравитация, Атмосфера, температура, наличие воды) это не отменяет.
<<- ).... Без комментариев.>>
Ну а почему воинственная и развитая инопланетная раса не может этого сделать?
Если те же америкосы загнали в резервации индейцев и истребили на материке всех волков, то что мешает аналогичным образом поступить рептильной расе или Эльдарам? Да и Древние, по-вашим словам, натравливали на 6уровень Ктулху и тот немало загеноцидил - тоже не акт гумманизма.
<<Деймоны (по Даниилу Андрееву) - переходная форма от кукольного варианта к живому существу.>>
Насколько я помню, Д.Андреев про "кукольность" этой Вселенной вообще не говорил. У него скорей просто эволюция от низших/адских миров к высшим/Небесным.
no subject
Date: 6 Feb 2012 22:53 (UTC)- Оставаясь в той же помойке и лишь научившись выискивать или отбирать у других более вкусные куски отбросов?
А вот через хотя бы 200-300лет непрерывного развития этой науки...
- Ну, вот через 300 лет и вернемся к этому вопросу...)
Да и Древние, по-вашим словам, натравливали на 6уровень Ктулху и тот немало загеноцидил - тоже не акт гумманизма.
- Причем здесь гуманизм и впрыскивание дозы дихлофоса в тараканий рассадник?
Насколько я помню, Д.Андреев про "кукольность" этой Вселенной вообще не говорил.
- Конечно, не говорил. Это я сказал. Ссылка на Даниила Андреева относится только к самому названию "крылатых людей" (даймоны).
no subject
Date: 7 Feb 2012 00:37 (UTC)Ну почему же? Они были небольшим малоизвестным племенем (каких тысячи), а стали правителями мира. Христианская и светская западная культура, коммунизм и Нью-Эйдж - всё это создали они, современный мир живёт по их законам. чем не достижение?
<<Ну, вот через 300 лет и вернемся к этому вопросу...)>>
Каких-то 200лет назад в создание сотовых телефонов, телевизоров, компьютеров, протезирования сгнивших зубов - вообще никто бы не поверил. сейчас это реальность.
<<Причем здесь гуманизм и впрыскивание дозы дихлофоса в тараканий рассадник?>>
Ну и чем они тогда лучше англосаксов или рептилий в этом плане?
Американцы может тоже посчитали несчастных индейцев "тараканьим рассадником" - поступки то равнозначные.
<<Конечно, не говорил. Это я сказал. Ссылка на Даниила Андреева относится только к самому названию "крылатых людей" (даймоны).>>
Да.